Проект бюджета на будущий год. Перепись населения. Износ ЖКХ

Проект бюджета России на 2011 год не обещает легкой жизни

• В высоком качестве (37,98 Мб)
• В низком качестве (18,08 Мб)

Лев Гулько: Поговорим о вечных ценностях. Речь идет о проекте бюджета России на 2011 год, который не обещает нам легкой жизни. Судя по этому документу, как считают эксперты, в частности Сергей Алексашенко, налицо победа Алексея Кудрина над всеми оппонентами. Выбран если не самый жесткий, то очень жесткий вариант сокращения бюджетных расходов, что, несомненно, скажется на динамике экономического роста в ближайшие годы. По оценке Алексашенко, объем популистских предвыборных расходов на удивление невелик. В то же время он обращает внимание, что Минфин аккуратно обходит в своем документе две главные бюджетные проблемы: неадекватное наращивание социальных выплат населению в 2008—2010 годах и дисбаланс пенсионной системы. Именно эти взаимосвязанные проблемы, полагает эксперт, заставляют корежить всю конструкцию бюджета. Без их решения России не видать адекватной бюджетной политики.

Александр Газов: А что, собственно, нового мы тут услышали? Из года в год повторяется одна и та же история. Появляется проект бюджета. Эксперты, экономисты и политологи критикуют его. Говорят, что это самый худший бюджет из всех, которые только были. И вновь все сводится к таким абстрактным заявлениям. Чей это бюджет, если он действительно хуже предыдущего?

Михаил Делягин: Есть отчетность на 1 октября. Так вот, за четвертый квартал этого года дефицит федерального бюджета вырастет с 2,2 процента ВВП до 5,3 процента ВВП. Потому что по плану итоговый дефицит 2010 года будет более чем в два раза выше, чем за первые девять месяцев. Как это Кудрину удастся, я не знаю. Но если будет по-другому, значит, бюджет недостоверен. Он не стыкуется с реальностью. Резервный фонд сократится в четыре раза. Потому что 1 октября он составлял 1 трлн 250 млрд рублей, а на 1 января он должен составить 343,7 млрд рублей.

Но самое интересное даже не это. Я пока прочитал только первые 130 страниц пояснительной записки, и вот на 120-й странице написано, что в 2011 году предусматривается направить 1,7 млрд рублей на (цитирую) «осуществление полномочий Российской Федерации по подготовке и проведению Всероссийской переписи населения в 2011 году». Но перепись населения — и подготовка к ней, и проведение — это 2010 год. Между тем деньги — 1,7 млрд — выделяются не на обработку данных, а на подготовку и проведение переписи. Так и хочется вслед за Пастернаком спросить: «Какое, милые, у нас тысячелетье на дворе?» Теперь о приоритетах. Люди, которые утверждают, что бюджет является военно-полицейским, ошибаются.

АГ: Или врут откровенно.

МД: Нет, они ошибаются. Они просто живут по инерции. Потому что главный приоритет государства — это не военные и не полиция. Это обслуживание государственного и муниципального долга. В 2013 году расходы по этой статье вырастут по сравнению с 2010 годом в 2,1 раза.

АГ: Сколько это в деньгах?

МД: В 2010 году будет потрачено 280 млрд, в 2013-м — 600 миллиардов.

ЛГ: Михаил, простите, я вас прерву. Вот мы с Александром обыкновенные граждане…

АГ: И нам ВВП и всякие проценты сложны и непонятны.

ЛГ: Все эти цифры... Нам-то что?

МД: Хорошо. Бюджет существует не для того, чтобы кормить военных, милиционеров, КГБ и даже пенсионеров...

АГ: Простите, я еще про учителей и врачей упомяну. Есть такие…

ЛГ: А для чего?

МД: Бюджет существует для того, чтобы кормить финансовых спекулянтов.

АГ: И чиновников…

МД: Нет, у чиновников там отдельная статья. В максимальной степени растут расходы на обслуживание государственного долга. На выплату процентов по государственному долгу. То есть я государство, у меня триллионы валяются под ногами, но я иду и беру коммерческий заем, чтобы заплатить коммерсантам проценты. Какая-то часть этих процентов возвращается мне вне бюджета — это частные расходы. Мелкие или не очень мелкие — не важно. Главный рост мы наблюдаем по статье «обеспечение финансовых спекуляций».

АГ: То есть это не бюджет? Это проект «распила» денег до 2013 года?

МД: Зачем же так грубо? Это бюджет. Но наибольший рост мы видим не по статье «оборона», не по статье «МВД». Наибольший рост идет по статье «финансовые спекуляции». Это главный приоритет нынешнего государства. Забудьте о пенсионерах.

ЛГ: Может, от финансовых спекуляций и нам чего-нибудь достанется? Нет?

МД: Вам?

ЛГ: Нам. Всем нам.

АГ: Россиянам.

МД: Если вы родственник Алексея Кудрина, то может быть.

ЛГ: Пока нет.

МД: Ну а если нет, то вы тут при чем?

ЛГ: Большая река бюджетная, широкая. И ручейки…

МД: Бюджетная река течет к тем, кто дает взаймы федеральному бюджету. Вряд ли вы даете взаймы федеральному бюджету. Если вы придете в Минфин и будете колотиться у его красивой двери с воплями: «Я хочу дать вам денег», в лучшем случае двери не распахнутся, в худшем же — подъедет аккуратная машина, и распахнутся совсем иные двери. Это будет правильно. Вторая по масштабу роста статья — нет, не полицейские и не ФСБ. И это правильно. Потому что при тех полномочиях, которые получат наши будущие полицейские по закону о полиции, и тех, которые уже получила ФСБ...

АГ: Они заработают сами.

МД: Да. На тебе пистолет и крутись как хочешь. Заработайте. Наибольший прирост доходов получит национальная оборона. Расходы вырастут почти на две трети. А мне очень интересна такая деталь. С одной стороны, происходит уничтожение армии...

АГ: Вы имеете в виду реформу?

МД: Слово «реформа» на русском языке означает уничтожение.

ЛГ: Разные эксперты по-разному оценивают.

МД: Если мы оцениваем военную реформу, расхождений практически нет. Даже люди, которые видят в реформах град на холме, на который можно только молиться, о военной реформе говорят совсем иное. Здесь расхождений нет, так как возникает устойчивое ощущение, что наше военное начальство искренне верит, что его будет защищать не российская, а, например, швейцарская армия.

ЛГ: Вполне возможно.

МД: А российская армия просто не нужна. Это некий инструмент, при помощи которого можно выжимать деньги из бюджета. Так вот, в 2010 году предполагается истратить 1,3 трлн рублей, в 2013-м — 2,1 триллиона. Это вторая по масштабам роста статья. Это реально военный бюджет. Это расходы на оборону без обороноспособности. Простой пример. По оценкам военных экспертов, за два года, прошедших после югоосетинской войны, боеготовность войск, расположенных вблизи Северного Кавказа, военная мощь Северокавказского округа снизились примерно в полтора раза. Вот так. В ходе проведения военной реформы. В самой горячей точке. В самом горячем регионе Российской Федерации.

АГ: И стоит это все дороже и дороже. С каждым днем.

МД: Да, это стоит все дороже и дороже. То есть возникает ощущение, что это просто машинка для «распила» денег. А что же официальные приоритеты? Официальный приоритет у нас — социальная политика. В 2011 году расходы на нее сократятся на 11,3 процента. Казалось бы, главное — человек. Все для блага человека. «И вы, товарищи, знаете этого человека», как учил нас еще товарищ Хрущев. Расходы сокращаются почему? Потому что с 1 января резко повышаются социальные взносы. В связи с этим на протяжении всего этого года наш бизнес стремительно уходит в тень. Но наши бухгалтеры истово верят, что бизнес в тень не уйдет, поэтому собираемость налогов останется прежней. И возникнут дополнительные доходы. И не нужно будет затыкать дыры в пенсионном фонде из бюджета других. И, соответственно, во всех этих бюджетных социальных фондах можно будет не обеспечивать контроль над расходами.

Это большая и грубая ошибка. Но пока этого не понимают. Вот есть замечательная статья — «здравоохранение». Помнится, у одного вице-премьера, который потом сделал неплохую для Российской Федерации карьеру, был даже такой национальный проект — «Здравоохранение».

АГ: Был. И мы даже знаем, о ком вы говорите.

МД: А я не помню… Так знаете насколько вырастут расходы на здравоохранение в 2013 году по сравнению с 2010-м? На 0,7 процента. Социалка ликвидируется. В стране вообще не будет социалки.

ЛГ: Все плохо. Какие выводы отсюда следуют? Что нужно делать? Бежать в другую страну? Накрыться, как раньше говорили…

АГ: Покупать гречку и консервы.

МД: Мы должны понимать, что все бюджетные услуги и их качество будут неуклонно снижаться. А сфера их предоставления — сжиматься. С моей точки зрения, это государство искренне не считает нас людьми. Это некий новый феодализм. Новое Средневековье.

ЛГ: То есть выживать надо самим. Стараться.

МД: Выживать надо самим. Все, что говорят либералы про отдельно взятую личность, — святая правда. И все, что говорят коммунисты про государство в целом, — тоже правда. На это государство рассчитывать не надо. Более того, оно будет агрессивным врагом каждого. И к этому нужно готовиться.

АГ: И благо мы никогда и не надеялись.

ЛГ: Делайте свои выводы.

Скандалы вокруг переписи населения

• В высоком качестве (28,93 Мб)
• В низком качестве (13,82 Мб)

ЛГ: Теперь о переписи населения. Всероссийская перепись населения едва, как вы знаете, успела начаться. А население, как пишут разные средства информации, уже беспокоится о том, во сколько это обойдется бюджету. И сколько еще средств будет потрачено на обработку результатов. Вам эти деньги, дорогие друзья, все равно не достанутся. Так что не беспокойтесь. В частности, возмущение вызвало то, что статья расходов на перепись есть не только в бюджете этого года, когда проводится основная часть работы, но и в бюджете на 2011 год. В ведомстве Александра Суринова нас успокаивают тем, что на перепись одного гражданина РФ уходит в разы меньше денег, чем на перепись жителя США. У нас — 4 доллара, у них — 50. Кроме того, половина россиян полагает, что собранная в ходе переписи информация будет использована для выявления нелегальных переселенцев. Ну и слава Богу — наконец-то выселят. Еще столько же опасаются, что она может попасть в военкоматы. Однако, несмотря на все эти сомнения, 87 процентов участников проведенного в России социологического опроса выразили готовность принять в участие в переписи.

МД: Прежде всего я хочу сказать, что возмущение вызвано не тем, что в 2011 году выделяются деньги на перепись, а тем, что в 2011 выделяются деньги на подготовку к переписи, которая уже была проведена.

АГ: Ну, это вы заметили. А мы этого не знали.

МД: Так вот, проблема на самом деле не в военкоматах. Участковые прекрасно знают, где что у них на территории. И если военком сядет с участковым и разопьет бутылочку, то никакой переписи не нужно. То же самое относится к нелегальным мигрантам. Можно подумать, что кто-то не знает, где они находятся. Можно подумать, что переписчик пойдет в общежитие, где живут нелегальные мигранты. А если он, не дай Бог, туда пойдет, то не факт, что оттуда выйдет.

АГ: С информацией.

МД: Даже и без информации. В чем проблема реально? Реальная проблема, во-первых, это качество переписи. У нас в России есть такие народы, как эльфы...

АГ: Казаки…

МД: По переписи 2002 года в стране более 230 тысяч людей, которые считают себя русскими и при этом сообщают, что не владеют русским языком. Понятно? Да.

АГ: А можно вопрос по ходу? Вот мы говорим, перепись… Не важно, как она проводится — хорошо ли, плохо. В идеальной ситуации с точки зрения развития страны она нужна? И для чего?

МД: Каждые десять лет нужно узнавать, кто, где и почему живет. Это важно.

ЛГ: У нас на улице нет ни одного продуктового магазина... Сложно найти продуктовый магазин.

МД: Для того чтобы понять, что на Кутузовском проспекте нужен продуктовый магазин, перепись не нужна.

ЛГ: А как? Сколько народу живет...

АГ: Это называется маркетинговые исследования.

МД: На самом деле это простая вещь. Но проблема в том, что нужно понимать где. У нас население Москвы официально, вы будете смеяться, 10 миллионов человек.

ЛГ: Да.

МД: Но это же неправда!

АГ: Хорошо, мы получили достоверные данные…

МД: И на основании этого можно заниматься стратегическим планированием. Вот здесь мы строим метро. А к этому городу железную дорогу не тянем, потому что это уже не город, а две с половиной бабушки. А вот в этом месте у нас образовалось 5 тысяч китайцев, которые чем-то занимаются. И давайте, ребята, положим к ним дорогу, чтобы там был бизнес — и кто-нибудь платил налоги.

АГ: Хорошо. А теперь вернемся к нашей ситуации. Мы собираем заведомо недостоверные данные.

МД: Любая статистика отчасти недостоверна...

АГ: Это понятно.

МД: Но нужно понимать степень ее недостоверности. И проблема в том, что степень недостоверности сейчас не понимается. Потому что проведение переписи отдано студентам, которые работают бесплатно. Нет контроля.

АГ: А государство будет серьезно относиться к тем данным, которые соберет?

МД: Думаю, что они будут использованы в качестве пропаганды. Например, у нас есть народы, которые продемонстрировали взрывообразный рост своей численности — явно для того, чтобы получить больший бюджетный трансферт.

ЛГ: Да.

МД: У нас есть много городов, которые балансируют на грани миллионника. До переписи они расширяли свои границы, включали в свой состав хутора и Бог знает что еще, лишь бы нарастить численность населения. Потому что если вы попали в миллионники, то и живете хорошо.

АГ: И не дай Бог потерять статус миллионника.

МД: А теперь это решается с помощью переписи. Но представьте, что вы руководитель местного отделения Росстата. Вызывает вас к себе даже не мэр, а губернатор и говорит: «Из-за вас город может потерять конкретные бюджетные деньги. Я вам ничего не сделаю. Но каждый горожанин будет знать, что это из-за вас». Понятно? И дело не в том, что вы чего-то боитесь. Вы патриот своего города. Вы действительно хотите, чтобы на эти деньги была отремонтирована канализация, покрашены клумбы…

АГ: А стратегическое планирование тоже будет таким образом проводиться?

МД: Нет. Потому что у нас нет стратегического планирования.

АГ: Мы этим не занимаемся.

МД: Наше государство этим, к сожалению, не занимается. Но когда наше государство оздоровится (я думаю, что это произойдет в ходе системного кризиса где-нибудь году в 2014-м, в крайнем случае — в 2015-м), ему понадобятся данные о том, что, собственно говоря, было на территории страны до системного кризиса. Других данных, кроме переписи 2010 года, не будет. Поэтому перепись нужна.

АГ: Только это надо сказать людям. Потому что после ваших слов, я думаю, зрители…

МД: До этого я говорил с точки зрения государства, общества, народа. А теперь давайте посмотрим с другой стороны, с точки зрения физического лица, такого как я, как вы, как все мы. Это не анонимная перепись. И когда переписчик начинает задавать вопросы об имуществе, о доходах, о наличии Интернета, что является очень серьезным косвенным признаком благосостояния… Вы даете на себя наводку.

Летом были пожары — зимой будут техногенные катастрофы

• В высоком качестве (20,68 Мб)
• В низком качестве (9,87 Мб)

ЛГ: Есть такой сайт «Особая буква», где я нашел довольно любопытную публикацию. Некто пишет: «Очень здорово, наверное, что президент России завел себе iPad. Особенно в тот момент, когда население его страны размышляет о том, как не сгореть заживо в июле и не замерзнуть в январе. «При самых неблагоприятных стечениях обстоятельств, включая погодный фактор, нарастание степени изношенности основных фондов и оборудования, возможно возникновение чрезвычайных ситуаций техногенного характера на территории всех 17 субъектов Центрального федерального округа». Это вовсе не алармистский прогноз оппозиционных экспертов, которых можно легко обвинить в нагнетании обстановки, разжигании розни, очевидной ангажированности и прочих страшных, хоть и ложных грехах, подробно и привычно перечисляемых в реакции официальной государственной пропаганды. Это заявление Центрального регионального центра МЧС России, которое передает вполне лояльное руководству страны РИА «Новости». Вот такая публикация.

МД: Прежде всего, кризис — он совсем недавно. Один сержант ВДВ из другой страны, сделав неплохую карьеру, подарил нашему президенту пакет сладостей. И наш президент собрался инвестировать несколько сот миллиардов долларов в создание этих сладостей. Я надеюсь, что кто-нибудь умный подарит нашему президенту обрывок канализационной трубы...

АГ: Вместо айпада.

МД: После чего хотя бы несколько сотен миллионов долларов будет инвестировано в нашу, а не в венесуэльскую жилищно-коммунальную сферу.

АГ: Среди интересующейся публики ходят вот какие слухи. Летом, когда все горело, региональные бюджеты получали огромные деньги на тушение пожаров. И говорят, что каждый губернатор построил себе по домику на Лазурном берегу, совершенно не думая о том, что тратит те деньги, которые можно было пустить на подготовку к зиме. Действительно ли это так?

МД: На самом деле, если губернатор ворует, для системы это не страшно. Но правильная система должна прийти к этому губернатору. В свое время товарищ Сталин пригласил к себе одного из советских начальников и сказал: «Я знаю, что вы построили себе хорошую двухэтажную дачу. Я не могу выразить, как я благодарен вам, что вы отдали ее под детский дом. Спасибо вам большое». В принципе то же самое можно сделать с любым из российских губернаторов. После чего они немножко придут в норму. Но мне почему-то кажется, что ни премьер, ни президент, ни кто-то пониже такого разговора с ними не заведут. Теперь о зиме. Беда в том, что основная часть инвестиций в ЖКХ в 2000-е годы вкладывалась в жилищное хозяйство крупных городов — сначала только Москвы и Питера, потом еще некоторых. У нас очень высок процент аварийного и просто изношенного жилья. Это скверно. Это неправильно.

Эта зима будет плохой. Синоптики сейчас не умеют прогнозировать. Но не нужно предъявлять к ним больших претензий. Система прогнозирования стоит денег. Эти деньги нельзя украсть, а раз их нельзя украсть, их лучше сэкономить. Оптимизировать бюджетные расходы. Собственно говоря, синоптики сейчас напоминают астронома с выколотыми глазами. Но кое-что они делать умеют. Так вот, эта зима будет холодной. Я не хочу никого пугать. Москва — хороший город. Но когда были серьезные холода и товарищу Косыгину подсчитали, сколько стоит утеплить Москву, первое, что он сказал (а Косыгин был очень хороший хозяин): «Так что же нам теперь, разоружиться перед НАТО?»

АГ: Это получаются сопоставимые расходы?

МД: А затем поинтересовался, как часто бывают такие холода. Ему сказали: раз в четверть века. Тогда он заметил: «Не надо утеплять. Мы лучше ее заново отстроим». Москва — прекрасный город, даже после Лужкова 2000-х годов. Температуру ниже минус 35 градусов трое суток подряд она должна выдержать. А дальше — как повезет. Вы представляете, что произойдет, если два миллиона москвичей подойдут к розеткам и воткнут в них штепселя своих калориферов?..

ЛГ: Я оптимист. Я считаю, что все будет хорошо.

МД: А я считаю, что вероятность этого низка. Даже если в этом году и обойдется... Впрочем, в любом случае мы ничего не можем изменить. И закон о полиции. Этот закон представляет для нас даже большую угрозу, чем холодная зима. Знаете, с холодом можно договориться, а с полицейским, которые получат те права, которые прописаны в законе, договориться нельзя. Но вернемся к ЖКХ. У нас нет реальной модернизации ЖКХ. На самом деле у нас есть шикарные технологии, кое-где они применяются. Но для того чтобы внедрить их масштабно по всей стране, нужно не говорить о модернизации, а ее осуществлять.

ЛГ: Нужно просто все переоснастить.

МД: Нужно взять паяльник в одну руку, чековую книжку в другую, вызывать к себе мэров и сказать: «Господин мэр, вы пока еще избираетесь всенародно. Поэтому уволить мы вас не можем. Но мы можем вас посадить. Через два года ваше ЖКХ должно быть на европейском уровне». Да, в мелких и нищих городах мэр не может ничего сделать. Но в городах крупных и обеспеченных средних он способен решить проблему.

АГ: И деньги на это есть?

МД: На это есть деньги. Россия — самая богатая в мире страна. Все эти разговоры про Америку, Японию, Швейцарию — пустое. Для американцев, японцев и швейцарцев мы самая богатая в мире страна с самым бедным (среди обеспеченных стран) населением.

ЛГ: Это правда.

МД: Это парадокс. Чтобы его изменить, нужно изменить политическую систему. Для того же, чтобы пережить зиму следующего года, нам не нужно менять политическую систему. Достаточно изменить систему ЖКХ. Если вы не хотите иметь приличное государство, черт с вами. Создайте систему ЖКХ, которая позволит выживать людям. Сделайте это. Вы же тоже здесь иногда ездите по улицам. Если ваши коттеджи и машины с мигалками начнут забрасывать камнями, вам не поможет никакая ФСО. Поймите правильно: этого не хочет никто. Но если вы будете пренебрегать ЖКХ, если продолжите отдавать ЖКХ на откуп бандитам и жуликам, вам будет плохо. У вас на счетах будут лежать миллиарды долларов, но далеко не факт, что вы сумеете доехать до своего дома.